Oelhafen von Schöllenbach Die auch auf Rupprechtstein und Eismannsberg sind eine Patrizierfamilie der Reichsstadt Nürnbe
Oelhafen von Schöllenbach
Die Oelhafen von Schöllenbach (auch: Oelhafen von Schöllenbach auf Rupprechtstein und Eismannsberg) sind eine Patrizierfamilie der Reichsstadt Nürnberg – erstmals urkundlich erwähnt im Jahr 1363. Sie wurden 1729 in das Patriziat kooptiert, konnten aber vor dem Ende der reichsstädtischen Unabhängigkeit 1808 keinen Vertreter mehr in den Inneren Rat entsenden.
Das Wappen der Oelhafen
GeschichteBearbeiten
Die Herkunft der Oelhafen ist unklar, sie sollen aus Zürich stammen, wo 1340, 1365 und 1366 Oelhafen als Regimentsräte eingetragen sind und Rueger Oelhafen "Zunftmeister in der 8. Zunft nach der Ordnung auf Weihnachten" war. Der Name leitet sich vom ursprünglichen Wappensymbol ab, einer Ölkanne ("Hafen" ist ein altes oberdeutsch-schweizerisches Wort für ‘irdenes Gefäß’ oder ‘Behältnis’). Sie sollen dann über Lauingen nach Nördlingen eingewandert sein. In Nördlingen war Heinrich Oelhafen, der im Jahr 1363 erste urkundlich erwähnte Vertreter des Geschlechts, Mitglied des dortigen Rats. Vom Nördlinger Ries verzweigten sie sich weiter nach Nürnberg, Leipzig und Breslau.
Der erste in Nürnberg erwähnte, zugleich bedeutendste Vertreter und Ahnherr der fränkischen Linie der Familie war Sixtus I. Oelhafen (um 1466–1539). Er war oberster Sekretär in der Hofkanzlei von drei Kaisern und Königen. Friedrich III. verlieh ihm und seinen Brüdern 1489 den erblichen Reichsadel samt neuem Wappen (Löwe mit Ölkrug). 1519 erwarb er auch das Nürnberger Bürgerrecht und wurde Mitglied des Größeren Rats der Reichsstadt. 1521 kam er auf dem Reichstag zu Worms mit Martin Luther in Kontakt und war von diesem so beeindruckt, dass er Johann (1520–80), einen seiner Söhne aus zweiter Ehe, zum Studium nach Wittenberg schickte, wo dieser 1534–36 im Hausstand Luthers lebte und sich mit Melanchthon befreundete. Sixtus gab bei Albrecht Dürer sein Porträt in Auftrag (das Werkstattbild von Hans Schäufelein ist heute in Würzburg); ein weiteres Porträt von Schäufelein (in der National Gallery of Art, Washington) wird als ebenfalls Sixtus darstellend interpretiert.
Ähnlich wie sein Vater machte der Sohn Johann Karriere als Jurist und wurde Stadt- und Bannrichter in Nürnberg. Auch spätere Oelhafen zeichneten sich als reichsstädtische Diplomaten aus, darunter Johann Christoph (1574–1631) und Tobias (1601–66) sowie dessen Sohn Georg Tobias (1632–85).
Obwohl der Nördlinger Patriziersohn Sixt I. in erster Ehe 1501 mit Anna Pfinzing von Henfenfeld und in zweiter Ehe 1508 mit Barbara Rieter von Kornburg jeweils in das Nürnberger Patriziat einheiratete, zählte das Tanzstatut von 1521 die Oelhafen nicht zum Kreis der ratsfähigen Familien für den regierenden Inneren Rat. 1546 erkannte ihnen der Rat aber die Gerichtsfähigkeit zu, nahm sie jedoch erst 1729, kurz vor Ende der reichsstädtischen Zeit, in das Patriziat auf, zusammen mit den Gugel, Peßler, Scheurl, Thill und Waldstromer. Sie stellten jedoch keinen Vertreter des Inneren Rats mehr.
Sixt I. Oelhafen beteiligte sich an Gewerken in Ilmenau (Thüringen) und kaufte 1512/16 die Dörfer Ober- und Unterschöllenbach. 1538 richtete er testamentarisch die Vorschickung Schöllenbach ein. Seither nennen sich die Oelhafen von Schöllenbach.
1709 kaufte Christoph Elias (1675–1736), reichsstädtischer Ratskonsulent, der 1729 für sich und seine Erben von Kaiser Karl VI. das Kooptationsdiplom zu den „adeligratsfähigen Geschlechtern“ erwirkte, die Hofmark Eismannsberg im Nürnberger Land und ließ dort 1726 ein Neues Schloß errichten (das alte Herrenhaus wurde zu einem Ökonomie- und Brauereigebäude umgebaut und brannte 1841 aus). In Eismannsberg etablierte sich 1716–1859 eine eigene Linie.
Sein Sohn Carl Christoph Oelhafen von Schöllenbach (1709–85) wurde 1737 Pfleger der Nürnberger Ämter Velden und Hauseck und 1748 Pfleger des Amtes Gräfenberg sowie seit 1764 Oberamtmann und Oberrichter des Waldamt Sebaldi. Er erwarb als forstwissenschaftlicher Schriftsteller hohe Anerkennung und wurde 1771 in die Leopoldina berufen. Er wurde Besitzer der im Oberpfälzer Jura gelegene Hofmark Rupprechtstein mit Landsassengütern in zehn sulzbachischen und drei nürnbergischen Ortschaften, an der er Anteile über seine Mutter Anna Maria Gewandschneider geerbt hatte; die Miterben aus den Familien Harsdörfer und Härtung zahlte er 1754 bzw. 1783 aus.
1813 wurde die – heute noch existierende – Familie Oelhafen von Schöllenbach dem einfachen bayerischen Adel immatrikuliert.
Zwischen 1806 und 1906 stellten die Oelhafen sechzehn aktive und vier Reserveoffiziere der bayerischen Armee, davon allein sechs Söhne des Majors Karl Oelhafen von Schöllenbach (1810–1875).
Ehemalige Besitzungen (Auszug)Bearbeiten
1512/16–1812/1864 Oberschöllenbach und Unterschöllenbach, 1538 als Vorschickung Schöllenbach namensgebender Stammsitz. Der Oberschöllenbacher „Untere Herrensitz“ (Hauptstraße 11/Rheinstraße 2) wurde 1550 und nach Zerstörung erneut 1556 aufgebaut; um 1800 entstellend verändert und 1812 verkauft. Ein „Oberer Sitz“ (Oberschöllenbacher Hauptstraße 2, 2a), um 1643 erbaut, wurde 1864 durch Ferdinand und seinen Neffen Eugen von Oelhafen versteigert; der Bau ist erhalten.
Johann Ernst Oelhafen von Schöllenbach, Stammherr der Eismannsberger Linie; nahm 1651 als Abgesandter Nürnbergs am Reichstag in Regensburg teil; ein Jahrzehnt später in Diensten des Schwedischen Heeres. Nach 15 Jahren Abwesenheit kam er wieder zurück und wurde Amtmann in der Stadt Nürnberg; beerdigt auf dem Johannisfriedhof.
Christoph Elias Oelhafen von Schöllenbach (1675–1736), Ratskonsulent, Pfleger des Amtes Altdorf, Erbauer des Schlosses Eismannsberg; seine Gemahlin Anna Maria Gewandschneider aus Weiherhaus wurde Miterbin der Hofmark Rupprechtstein
Das ursprüngliche Wappen zeigte eine goldene Ölkanne auf blauem Grund.
Das Sixtus I. Oelhafen und seinen Brüdern 1489 mit dem Reichsadel durch Friedrich III. verliehene Wappen zeigt in Blau einen steigenden goldenen Löwen, der in seinen Pranken einen goldenen Ölkrug hält.
Als sich Sixtus Oelhafen 1501 mit Anna Pfinzing von Henfenfeld aus angesehenem Nürnberger Patriziergeschlecht verehelichte, wurde das Wappen der Oelhafen gebessert. Der Schild wurde geviert und enthält in den Feldern 2 und 3 das Wappen der Pfinzing, ein schwarzer Adler in Gold über einem silbernen Ring in Rot, in den Feldern 1 und 4 das Oelhafen'sche Stammwappen.
Michael Diefenbacher, Frhr. Bertold Haller von Hallerstein: Oelhafen von Schöllenbach, Patrizierfamilie. In: Michael Diefenbacher, Rudolf Endres (Hrsg.): Stadtlexikon Nürnberg. 2., verbesserte Auflage. W. Tümmels Verlag, Nürnberg 2000, ISBN 3-921590-69-8 (online).
Christoph von Imhoff (Hrsg.): Berühmte Nürnberger aus neun Jahrhunderten. Nürnberg: Hofmann, 1984, 425 S., ISBN 3-87191-088-0; 2., erg. u. erw. Auflage, 1989, 459 S.; Neuauflage: Edelmann GmbH Buchhandlung, Oktober 2000
Oskar Pusch: Die Breslauer Rats- und Stadtgeschlechter in der Zeit von 1241 bis 1741. Forschungsstelle Ostmitteleuropa, 1986, S. 173–182
WeblinksBearbeiten
Commons: Oelhafen von Schöllenbach – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien
In: fraenkische-wappenrolle.kleeberg.biz. Archiviert vom Original am 5. September 2016; abgerufen am 10. Juni 2019 (Wappen des Geschlechts Oelhafen von Schöllenbach).
Dieter Wild: Das Geschlecht derer von Oelhafen und die Herrenhöfe in Eismannsberg, online
Die Oelhafen von Schollenbach auch Oelhafen von Schollenbach auf Rupprechtstein und Eismannsberg sind eine Patrizierfamilie der Reichsstadt Nurnberg erstmals urkundlich erwahnt im Jahr 1363 Sie wurden 1729 in das Patriziat kooptiert konnten aber vor dem Ende der reichsstadtischen Unabhangigkeit 1808 keinen Vertreter mehr in den Inneren Rat entsenden Das Wappen der Oelhafen Inhaltsverzeichnis 1 Geschichte 2 Ehemalige Besitzungen Auszug 3 Bekannte Familienmitglieder 3 1 Leipziger Linie 3 2 Bilder 4 Wappen 5 Siehe auch 6 Literatur 7 Weblinks 8 EinzelnachweiseGeschichte BearbeitenDie Herkunft der Oelhafen ist unklar sie sollen aus Zurich stammen wo 1340 1365 und 1366 Oelhafen als Regimentsrate eingetragen sind und Rueger Oelhafen Zunftmeister in der 8 Zunft nach der Ordnung auf Weihnachten war 1 Der Name leitet sich vom ursprunglichen Wappensymbol ab einer Olkanne Hafen ist ein altes oberdeutsch schweizerisches Wort fur irdenes Gefass oder Behaltnis 2 Sie sollen dann uber Lauingen nach Nordlingen eingewandert sein In Nordlingen war Heinrich Oelhafen der im Jahr 1363 erste urkundlich erwahnte Vertreter des Geschlechts Mitglied des dortigen Rats Vom Nordlinger Ries verzweigten sie sich weiter nach Nurnberg Leipzig und Breslau nbsp Sixtus I Oelhafen um 1466 1539 Portrat von Hans Schaufelein aus der Werkstatt von Albrecht DurerDer erste in Nurnberg erwahnte zugleich bedeutendste Vertreter und Ahnherr der frankischen Linie der Familie war Sixtus I Oelhafen um 1466 1539 Er war oberster Sekretar in der Hofkanzlei von drei Kaisern und Konigen Friedrich III verlieh ihm und seinen Brudern 1489 den erblichen Reichsadel samt neuem Wappen Lowe mit Olkrug 1519 erwarb er auch das Nurnberger Burgerrecht und wurde Mitglied des Grosseren Rats der Reichsstadt 1521 kam er auf dem Reichstag zu Worms mit Martin Luther in Kontakt und war von diesem so beeindruckt dass er Johann 1520 80 einen seiner Sohne aus zweiter Ehe zum Studium nach Wittenberg schickte wo dieser 1534 36 im Hausstand Luthers lebte und sich mit Melanchthon befreundete Sixtus gab bei Albrecht Durer sein Portrat in Auftrag das Werkstattbild von Hans Schaufelein ist heute in Wurzburg ein weiteres Portrat von Schaufelein in der National Gallery of Art Washington wird als ebenfalls Sixtus darstellend interpretiert 3 Ahnlich wie sein Vater machte der Sohn Johann Karriere als Jurist und wurde Stadt und Bannrichter in Nurnberg Auch spatere Oelhafen zeichneten sich als reichsstadtische Diplomaten aus darunter Johann Christoph 1574 1631 und Tobias 1601 66 sowie dessen Sohn Georg Tobias 1632 85 Obwohl der Nordlinger Patriziersohn Sixt I in erster Ehe 1501 mit Anna Pfinzing von Henfenfeld und in zweiter Ehe 1508 mit Barbara Rieter von Kornburg jeweils in das Nurnberger Patriziat einheiratete zahlte das Tanzstatut von 1521 die Oelhafen nicht zum Kreis der ratsfahigen Familien fur den regierenden Inneren Rat 1546 erkannte ihnen der Rat aber die Gerichtsfahigkeit zu nahm sie jedoch erst 1729 kurz vor Ende der reichsstadtischen Zeit in das Patriziat auf zusammen mit den Gugel Pessler Scheurl Thill und Waldstromer Sie stellten jedoch keinen Vertreter des Inneren Rats mehr Sixt I Oelhafen beteiligte sich an Gewerken in Ilmenau Thuringen und kaufte 1512 16 die Dorfer Ober und Unterschollenbach 1538 richtete er testamentarisch die Vorschickung Schollenbach ein Seither nennen sich die Oelhafen von Schollenbach 1709 kaufte Christoph Elias 1675 1736 reichsstadtischer Ratskonsulent der 1729 fur sich und seine Erben von Kaiser Karl VI das Kooptationsdiplom zu den adeligratsfahigen Geschlechtern erwirkte die Hofmark Eismannsberg im Nurnberger Land und liess dort 1726 ein Neues Schloss errichten das alte Herrenhaus wurde zu einem Okonomie und Brauereigebaude umgebaut und brannte 1841 aus In Eismannsberg etablierte sich 1716 1859 eine eigene Linie Sein Sohn Carl Christoph Oelhafen von Schollenbach 1709 85 wurde 1737 Pfleger der Nurnberger Amter Velden und Hauseck und 1748 Pfleger des Amtes Grafenberg sowie seit 1764 Oberamtmann und Oberrichter des Waldamt Sebaldi Er erwarb als forstwissenschaftlicher Schriftsteller hohe Anerkennung und wurde 1771 in die Leopoldina berufen Er wurde Besitzer der im Oberpfalzer Jura gelegene Hofmark Rupprechtstein mit Landsassengutern in zehn sulzbachischen und drei nurnbergischen Ortschaften an der er Anteile uber seine Mutter Anna Maria Gewandschneider geerbt hatte die Miterben aus den Familien Harsdorfer und Hartung zahlte er 1754 bzw 1783 aus 1813 wurde die heute noch existierende Familie Oelhafen von Schollenbach dem einfachen bayerischen Adel immatrikuliert Zwischen 1806 und 1906 stellten die Oelhafen sechzehn aktive und vier Reserveoffiziere der bayerischen Armee davon allein sechs Sohne des Majors Karl Oelhafen von Schollenbach 1810 1875 Ehemalige Besitzungen Auszug Bearbeiten1512 16 1812 1864 Oberschollenbach und Unterschollenbach 1538 als Vorschickung Schollenbach namensgebender Stammsitz Der Oberschollenbacher Untere Herrensitz Hauptstrasse 11 Rheinstrasse 2 wurde 1550 und nach Zerstorung erneut 1556 aufgebaut um 1800 entstellend verandert und 1812 verkauft 4 Ein Oberer Sitz Oberschollenbacher Hauptstrasse 2 2a um 1643 erbaut wurde 1864 durch Ferdinand und seinen Neffen Eugen von Oelhafen versteigert der Bau ist erhalten 5 1680 1722 das Schloss Solar bei Hilpoltstein 6 nbsp Schloss Eismannsberg1716 1859 das Schloss Eismannsberg bei Altdorf 1700 17 den Herrensitz in Kleingeschaidt heute Schlossbauernhof 1754 1810 die Hofmark Rupprechtstein Oberpfalz 1763 1799 das Kolerschloss in Neunhof Lauf an der Pegnitz von den verwandten Welser erworben und wieder an sie zuruckverkauft 1786 1835 das Doktorschlosschen in Mogeldorf 7 Epitaph in der Kirche 1812 1830 den Herrensitz Weiherhaus Nurnberg aufgesiedelt 1812 1852 den Herrensitz Konigshof bei Pillenreuth um 1843 den Herrensitz in Oberwolkersdorf in Schwabach geerbt von den Furer von Haimendorf aufgesiedelt Besitz und Grundherrschaften in Feucht Furth Gebersdorf 1 Gut Gaismannshof 2 Halbhofe 1 Gut Leichendorf eine Muhle Poppenreuth 1 Hof 3 Guter 1 Schmiedstatt Ronhof 2 Halbhofe 1 Gut Wetzendorf 2 Halbhofe 1 Gutlein und Buchschwabach drei Hofe vier Guter eine Muhle eine Erbschenkstatt nbsp Burgsitz Rupprechtstein Oberpfalz nbsp Kolerschloss in Neunhof Lauf an der Pegnitz nbsp Herrensitz Weiherhaus nbsp Herrensitz Konigshof nbsp Herrensitz OberwolkersdorfBekannte Familienmitglieder Bearbeiten nbsp Tobias Oelhafen von Schollenbach 1601 1666 Nurnberger Diplomat beim Westfalischen FriedenGeorg Oelhafen 1486 Nordlinger Ratsherr Sixt I Oelhafen 1466 1539 oberster Sekretar in der Hofkanzlei der Kaiser und Konige Friedrich III Maximilian I und Karl V 1501 ubertrug ihm Maximilian I die Aufgabe eines Sekretars des in Nurnberg tagenden Reichsregiments Johannes Oelhafen von Schollenbach 1520 1553 Ratsassessor Johann Christoph Oelhafen von Schollenbach 1574 1631 Konsulent fur Nurnberg und fur zahlreiche andere Territorialherren Er arbeitete am Reichskammergericht und wurde 1626 Prokanzler der Universitat Altdorf Tobias Oelhafen von Schollenbach 1601 1666 Nurnberger Diplomat er unterschrieb als Vertreter der Reichsstadt Nurnberg im Jahre 1648 gemeinsam mit dem Ratsherrn Jobst Christoph Kress von Kressenstein den Westfalischen Frieden und wurde 1652 Prokanzler der Universitat Altdorf Johann Ernst Oelhafen von Schollenbach Stammherr der Eismannsberger Linie nahm 1651 als Abgesandter Nurnbergs am Reichstag in Regensburg teil ein Jahrzehnt spater in Diensten des Schwedischen Heeres Nach 15 Jahren Abwesenheit kam er wieder zuruck und wurde Amtmann in der Stadt Nurnberg beerdigt auf dem Johannisfriedhof Georg Tobias Oelhafen von Schollenbach 1632 1685 Nurnberger Diplomat Christoph Elias Oelhafen von Schollenbach 1675 1736 Ratskonsulent Pfleger des Amtes Altdorf Erbauer des Schlosses Eismannsberg seine Gemahlin Anna Maria Gewandschneider aus Weiherhaus wurde Miterbin der Hofmark Rupprechtstein Carl Christoph Oelhafen von Schollenbach 1709 1785 Forstwissenschaftler und Oberamtmann des Waldamt Sebaldi Mitglied der Leopoldina Pfleger der Amter Velden Hauseck und Grafenberg Herr auf Rupprechtstein Georg Christoph Oelhafen 1710 1779 Generalfeldmarschall Lieutenant des Frankischen Reichskreises Sohn des Christoph EliasLeipziger Linie Bearbeiten Leonhard I Oelhafen von Schollenbach 1513 60 Begrunder der Leipziger Linie Leonhard II Oelhafen von Schollenbach 1555 1609 Leipziger Burgermeister Leonhard III Oelhafen von Schollenbach 1578 1628 Ratsherr und Baumeister Isaak Oelhafen von Schollenbach 1606 1675 Letzter der Leipziger LinieBilder Bearbeiten nbsp Johannes Oelhafen von Schollenbach 1520 1553 Ratsassessor von Johann Alexander Boner nbsp Johann Christoph Oelhafen 1574 1631 Konsulent Prokanzler der Universitat Altdorf von Lorenz Strauch 1625 Nationalmuseum Warschau nbsp Tobias Oelhafen von Schollenbach 1601 1666 Diplomat nbsp Isaak Oelhafen von Schollenbach 1606 1675 Letzter der Leipziger LinieEpitaphien und Totenschilder der Oelhafen finden sich in St Sebald St Lorenz St Jakob in der Frauenkirche und in der Mogeldorfer Kirche Wappen Bearbeiten nbsp Vereintes Wappen Oelhafen und PfinzingDas ursprungliche Wappen zeigte eine goldene Olkanne auf blauem Grund Das Sixtus I Oelhafen und seinen Brudern 1489 mit dem Reichsadel durch Friedrich III verliehene Wappen zeigt in Blau einen steigenden goldenen Lowen der in seinen Pranken einen goldenen Olkrug halt Als sich Sixtus Oelhafen 1501 mit Anna Pfinzing von Henfenfeld aus angesehenem Nurnberger Patriziergeschlecht verehelichte wurde das Wappen der Oelhafen gebessert Der Schild wurde geviert und enthalt in den Feldern 2 und 3 das Wappen der Pfinzing ein schwarzer Adler in Gold uber einem silbernen Ring in Rot in den Feldern 1 und 4 das Oelhafen sche Stammwappen Siehe auch BearbeitenPatriziat Nurnberg Geschichte der Stadt Nurnberg Burgen Schlosser und Herrensitze im Stadtgebiet NurnbergLiteratur BearbeitenMichael Diefenbacher Oelhafen von und zu Schollenbach In Neue Deutsche Biographie NDB Band 19 Duncker amp Humblot Berlin 1999 ISBN 3 428 00200 8 S 437 439 Digitalisat Michael Diefenbacher Frhr Bertold Haller von Hallerstein Oelhafen von Schollenbach Patrizierfamilie In Michael Diefenbacher Rudolf Endres Hrsg Stadtlexikon Nurnberg 2 verbesserte Auflage W Tummels Verlag Nurnberg 2000 ISBN 3 921590 69 8 online Johann August Ritter von Eisenhart Oelhafen In Allgemeine Deutsche Biographie ADB Band 24 Duncker amp Humblot Leipzig 1887 S 292 301 Christoph von Imhoff Hrsg Beruhmte Nurnberger aus neun Jahrhunderten Nurnberg Hofmann 1984 425 S ISBN 3 87191 088 0 2 erg u erw Auflage 1989 459 S Neuauflage Edelmann GmbH Buchhandlung Oktober 2000 Oskar Pusch Die Breslauer Rats und Stadtgeschlechter in der Zeit von 1241 bis 1741 Forschungsstelle Ostmitteleuropa 1986 S 173 182Weblinks Bearbeiten nbsp Commons Oelhafen von Schollenbach Sammlung von Bildern Videos und Audiodateien Oelhafen In fraenkische wappenrolle kleeberg biz Archiviert vom Original am 5 September 2016 abgerufen am 10 Juni 2019 Wappen des Geschlechts Oelhafen von Schollenbach Dieter Wild Das Geschlecht derer von Oelhafen und die Herrenhofe in Eismannsberg online Bildnis des Sixtus von Schollenbach von Johann Alexander Boner in Digitale Bibliothek Daniel Thalheim Ein Nurnberger Patrizier in Leipzig Leonhard Olhafen von Schollenbach und die Reformation in Artefakte Journal fur Kunst und Kultur mit Sitz LeipzigEinzelnachweise Bearbeiten Diefenbacher Michael Oelhafen von und zu Schollenbach in Neue Deutsche Biographie 19 1999 S 437 439 1 und Website Schloss Eismannsberg Hafen In Der deutsche Wortschatz von 1600 bis heute Hans Schaufelein Sixtus Oelhafen in Galerie bisher unbekannter Portrats der Renaissance Website www renaissance port de von Christoph Wilhelmi Herrensitze com Oberschollenbach I Giersch Schlunk von Haller Herrensitze com Oberschollenbach II Giersch Schlunk von Haller Reise in die Vergangenheit Solar Freiwillige Feuerwehr Solar Grauwinkl archiviert vom Original am 13 Mai 2016 abgerufen am 10 Juni 2019 Fritz Schaller Mogeldorf und das Geschlecht deren von Oelhafen In Moegeldorf de Abgerufen am 10 Juni 2019 Normdaten Person GND 138272344 lobid OGND AKS VIAF 88315326 Wikipedia Personensuche Abgerufen von https de wikipedia org w index php title Oelhafen von Schollenbach amp oldid 238208689
