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Giselbert um 825 nach 14 Juni 877 vielleicht auch nach 6 September 885 ist 841 als Graf im Maasgau und 866 als Graf im Lommegau bezeugt 1 Seine Herkunft ist unbekannt In der Forschung wird als sein Vater ein weiterer Giselbert Nachkomme frankischer Herzoge genannt 2 aber auch vermutet dass er normannischer Herkunft sei Der Name Reginhar seines Sohnes erinnere an den nordischen Namen Ragnar und die Zeit seines Auftretens falle mit den 825 830 zunehmenden Wikingeruberfallen und der Abtretung von Gebieten in Nordwesteuropa an ihre Anfuhrer zusammen 3 Inhaltsverzeichnis 1 Leben 2 Offene Fragen 3 Literatur 4 Weblinks 5 BelegeLeben BearbeitenGiselbert wird 841 als Graf im Maasgau bezeichnet aber auch als Gefolgsmann Karl des Kahlen in der Zeit der karolingischen Bruderkriege nach dem Tod Ludwigs des Frommen 840 4 Der Vertrag von Verdun 843 und die Teilung des Reiches zwang ihn daher den Herrschaftsbereich Lothars I und damit den Maasgau zu verlassen 5 Drei Jahre spater Anfang 846 gelang es ihm eine der Tochter Lothars zu entfuhren 6 Er brachte sie nach Aquitanien wo er sie heiratete Um den aufgebrachten Lothar zu besanftigen hielten Karl und Ludwig der Deutsche einen gemeinsamen Hoftag ab auf dem sie versicherten dass die Entfuhrung nicht von ihnen initiiert worden sei Wiederum drei Jahre spater kam es zur Versohnung zwischen dem Kaiser und Giselbert die die Ehe anerkannte 7 und beinhaltete dass Giselbert in seinen Herrschaftsbereich zuruckkehren konnte Der Name der geraubten Tochter ist nicht bekannt er wird in spateren Quellen mit Ermengard angegeben wobei es aber wohl zu einer Verwechslung kam 8 866 wird Giselbert als Graf im Lommegau genannt Im Juni 877 befindet er sich unter den Adligen die Karl der Kahle im Kapitular von Quierzy bezeichnet um seinen Sohn Ludwig den Stammler wahrend Karls Italienfeldzug von dem er nicht zuruckkehrte zu begleiten 9 Ein weiteres Dokument aus dem Jahr 885 nennt zwar den Namen Giselbert aber hier ist nicht klar ob es sich noch um dieselbe Person handelt auch wenn niemand sonst dafur in Frage zu kommen scheint 10 Giselberts Sohn ist Graf Reginar I Langhals Giselbert selbst wurde somit zum Begrunder des Hauses der Reginare aus denen unter anderem das Haus Hessen hervorging Offene Fragen BearbeitenDie geschilderte Vita ist weitgehend in der Forschung anerkannt Jedoch gibt es auch offene Fragen und Punkte die andere Interpretationen zulassen Es ist nicht belegt dass der Entfuhrer Giselbert und der Graf im Maasgau dieselbe Person sind 11 Es ist nicht belegt dass Reginar Giselberts Sohn ist 12 Selbst auf der Basis dass der Entfuhrer und der Graf im Maasgau identisch sind ist es nicht gesichert dass die Tochter Lothars die Mutter Reginars ist einige Historiker sehen die Moglichkeit einer zweiten Ehe Giselberts 13 andere weisen darauf hin dass der spatere Aufstieg der Reginare ohne eine Abstammung von den Karolingern kaum moglich gewesen ware 14 Literatur BearbeitenAnnales Fuldenses MGH Scriptores rerum Germanicarum in usum scholarum separatim editi 7 Annales Fuldenses sive Annales regni Francorum orientalis Annales Fuldenses II Carl Knetsch Das Haus Brabant Genealogie der Herzoge von Brabant und der Landgrafen von Hessen Darmstadt vol 1 1917 S 11 Erich Brandenburg Die Nachkommen Karls des Grossen 1935 Neudruck 1998 Karl Ferdinand Werner Die Nachkommen Karls des Grossen bis um das Jahr 1000 In Karl der Grosse Band IV Das Nachleben Herausgegeben von Wolfgang Braunfels und Percy Ernst Schramm 1967 Rosamond McKitterick Frankish Kingdoms under the Carolingians 751 987 1983 Christian Settipani und Patrick van Kerrebrouck La prehistoire des Capetiens 481 987 1ere partie Merovingiens Carolingiens et Robertiens 1993 Andreas Thiele Erzahlende genealogische Stammtafeln zur europaischen Geschichte Band II Teilband 1 Europaische Kaiser Konigs und Furstenhauser I Westeuropa R G Fischer Verlag 1993 Detlev Schwennicke Europaische Stammtafeln Band I 2 1999 Tafel 236 Bernhard Walter Scholz Barbara R Rogers Carolingian Chronicles Royal Frankish Annals and Nithard s Histories 2000 Eduard Hlawitschka Die Ahnen der hochmittelalterlichen deutsche Konige Kaiser und ihrer Gemahlinnen Ein kommentiertes Tafelwerk Band I 911 1137 2 Teile 2006 MGH Hilfsmittel 25 1 2 Weblinks BearbeitenGiselbert bei genealogie mittelalter Giselbert bei Medieval LandsBelege Bearbeiten Schwennicke Thiele Tafel 16 McKittrick S 327 Scholzer Rogers S 158 Settipani S 264 Annales Fuldenses zum Jahr 846 DCCCXLVI Gisalbertus vassallus Karli filiam Hlutharii imperatoris rapuit et in Aquitaniam profectus in coniugem accepit Hludowicus occidentem profectus 5 mense Martio cum Karlo placitum habuit in quo uterque eorum publice contestatus est suae non fuisse voluntatis quodh Gisalbertus filiae Hlutharii iungeretur ut his auditis Hlutharius facilius placari potuisset 846 Giselbert ein Vasall Karls des Kahlen raubte eine Tochter des Kaisers Lothar und ging nach Aquitanien wo er sie heiratete Ludwig der Deutsche zog nach Westen und hielt im Monat Marz mit Karl einen Hoftag ab wo beide offentlich bezeugten dass es nicht ihr Wille gewesen sei dass Giselbert sich mit Lothars Tochter verbinde damit Lothar leichter beschwichtigt werden konne wenn dies bekannt wurde Schwennicke Brandenburg Tafel 1 Seite 2 und Anmerkungen S 112 Arnulfus comes Gislebertus Letardus Matfridus Widricus Gotbertus Adalbertus Ingelgerus Rainerus Karoli II Imp Conventus Carisiacensis MGH LL 1 S 537 Kaiser Karl III vergibt Land in pago Condruscio Condroz zwischen Maas und Ardennen an Gislebertus comes fidelis suis Teodone D Karl 130 6 September 885 Immerhin ist zu bedenken dass die Identitat des Schwiegersohnes Kaiser Lothars mit dem gleichnamigen Grafen im Maasgau nicht vollig feststeht Brandenburg Anmerkungen S 112 Basis fur die Filiation ist die Amtsnachfolge Reginars in jenen Gebieten in denen sich zuvor Giselbert feststellen liess und auf die Wiederkehr des Giselbert Namens bei Reginars I altestem Sohn Hlawitschka S 236 und dass auch wenn diese Identitat als gegeben angesehen wird Reginar aus einer anderen Ehe Giselberts stammen konnte Auffallig ist das Fehlen aller karolingischen Namen in seiner Deszendenz Brandenburg Anmerkungen S 112 im gleichen Sinne Hlawitschka S 233 Die Stellung die das Haus der Reginare im gleichen Raum und dann in ganz Lothringen in der Folge einnimmt entspricht dem Prestige der karolingischen Abkunft deren Annahme auf einem zeitgenossisch bezeugten Ereignis nicht auf der Erfindung spaterer Genealogen beruht Werner S 449f VorgangerAmtNachfolgerGraf im Maasgau 841 Reginar I Graf im Lommegau 866 PersonendatenNAME Giselbert von MaasgauALTERNATIVNAMEN Giselbert II von MaasgauKURZBESCHREIBUNG Graf im MaasgauGEBURTSDATUM um 825STERBEDATUM nach 875 Abgerufen von https de wikipedia org w index php title Giselbert von Maasgau amp oldid 233400829